{"id":100760,"date":"2023-08-04T15:55:19","date_gmt":"2023-08-04T13:55:19","guid":{"rendered":"https:\/\/www.greenpeace.ch\/?p=100760"},"modified":"2023-08-04T15:55:23","modified_gmt":"2023-08-04T13:55:23","slug":"wenn-zu-viel-nicht-genug-ist","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.greenpeace.ch\/de\/hintergrund\/100760\/wenn-zu-viel-nicht-genug-ist\/","title":{"rendered":"Wenn zu viel nicht genug ist"},"content":{"rendered":"\n<p><strong>Trotz Demonstrationen, Sitzblockaden und einbetonierten H\u00e4nden geht es der Erde immer schlechter. M\u00fcssen wir zivilen Ungehorsam zur Pflicht erkl\u00e4ren \u2013 oder schadet Aktivismus mehr, als er n\u00fctzt? Ein Doppelinterview mit unserer Gesch\u00e4ftsleiterin Iris Menn und Francis Cheneval, Professor f\u00fcr politische Philosophie an der Universit\u00e4t Z\u00fcrich.<\/strong><\/p>\n\n<figure class=\"wp-block-image alignright size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-724x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-100762\" width=\"197\" height=\"279\" srcset=\"https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-724x1024.jpg 724w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-212x300.jpg 212w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-768x1086.jpg 768w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-1086x1536.jpg 1086w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-1448x2048.jpg 1448w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-966x1366.jpg 966w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-240x340.jpg 240w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/22ec8fa4-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-1-scaled.jpg 1810w\" sizes=\"auto, (max-width: 197px) 100vw, 197px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Francis Cheneval, Professor f\u00fcr politische Philosophie an der Universit\u00e4t Z\u00fcrich. \u00a9 J\u00f6rn Kaspuhl<\/figcaption><\/figure>\n\n<p><strong>Herr Cheneval,<\/strong> <strong>Klimakleber:innen begehen \u00abzivilen Ungehorsam\u00bb. Was ist \u00abungehorsam\u00bb daran, wenn das \u00dcberleben des Planeten gef\u00e4hrdet ist?<\/strong><\/p>\n\n<p>Aktivist:innen des zivilen Ungehorsams sind ungehorsam gegen\u00fcber Gesetzen. Sie beziehen sich auf h\u00f6herstehende Werte, wie sie in der Verfassung festge\u00adschrieben oder vorausgesetzt sind \u2013 etwa auf unsere Verpflichtung gegen\u00fcber den kommenden Generationen.<\/p>\n\n<p><strong>Wer sich auf die Verfassung beruft, darf also Gesetze brechen?<\/strong><\/p>\n\n<p>Entscheidend ist, dass der Ungehorsam weder auf privaten Motiven basiert noch zu pers\u00f6nlichen Vorteilen f\u00fchrt; er muss immer uneigenn\u00fctzig bleiben. Bei Themen wie der Klimastabilit\u00e4t geht es um ein \u00f6ffentliches Interesse, das zu keinen rein pers\u00f6nlichen Vorteilen f\u00fchrt. Da kann man sich auf die Verfassung berufen. Entspre\u00adchend hat der Staat in Sachen Klima mei\u00adner Meinung nach ganz klar eine Schutz\u00adpflicht.<\/p>\n\n<p><strong>Ist ziviler Ungehorsam angesichts des Zustands des Planeten nicht geradezu eine B\u00fcrger:innenpflicht?<\/strong><\/p>\n\n<p>Da geraten wir auf d\u00fcnnes Eis. Von einer Pflicht w\u00fcrde ich nicht sprechen, aber ein moralisches Recht auf zivilen Ungehor\u00adsam l\u00e4sst sich begr\u00fcnden.<\/p>\n\n<p><strong>Ein Z\u00fcrcher Richter darf keine F\u00e4lle von Klima-Aktivist:innen mehr beurteilen, seit er verk\u00fcndet hat, er wolle alle ungestraft davonkommen lassen. Er gilt nun als befangen. Ihr Kommentar?<\/strong><\/p>\n\n<p>Richter sollen unterscheiden zwischen Menschen, die ein Gesetz zum eigenen Vorteil brechen, und Menschen, die mit\u00adtels Gesetzes\u00fcbertretungen ein \u00fcberge\u00adordnetes Ziel verfolgen. Die Bestrafung des zivilen Ungehorsams soll erfolgen, aber mild. F\u00e4llt sie ganz weg, geht die Signalwirkung und in einigen F\u00e4llen auch die Uneigenn\u00fctzigkeit verloren.<\/p>\n\n<p><strong>Wie viel Provokation braucht es, um ein \u00fcbergeordnetes Ziel \u2013 wie die Klimastabilit\u00e4t \u2013 zu erreichen? Beispiel Klimakleber:innen.<\/strong><\/p>\n\n<p>Ich pl\u00e4diere f\u00fcr den Mittelweg. Wird der Verkehr ab und zu blockiert, so betrifft das im Moment nur eine Minderheit. Also kommt es darauf an, wie die nicht direkt betroffene Mehrheit reagiert. Auf welche Seite schl\u00e4gt sie sich und aus welchen Gr\u00fcnden? Das ist die entscheidende Frage, um die positive Wirkung des zivilen Ungehorsams abzusch\u00e4tzen.<\/p>\n\n<p><strong>Sie selbst sind kein Freund der Provokation?<\/strong><\/p>\n\n<p>Nein.<\/p>\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n<figure class=\"wp-block-image alignright size-large is-resized\"><img loading=\"lazy\" decoding=\"async\" src=\"https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-724x1024.jpg\" alt=\"\" class=\"wp-image-100765\" width=\"203\" height=\"287\" srcset=\"https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-724x1024.jpg 724w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-212x300.jpg 212w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-768x1086.jpg 768w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-1086x1536.jpg 1086w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-1448x2048.jpg 1448w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-966x1366.jpg 966w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-240x340.jpg 240w, https:\/\/www.greenpeace.ch\/static\/planet4-switzerland-stateless\/2023\/08\/c8ddf673-illus-debatte-greenpeace-magazin-februar-2023-final-2-scaled.jpg 1810w\" sizes=\"auto, (max-width: 203px) 100vw, 203px\" \/><figcaption class=\"wp-element-caption\">Iris Menn, Meeresbiologin und Gesch\u00e4ftsleiterin von Greenpeace Schweiz. \u00a9 J\u00f6rn Kaspuhl<\/figcaption><\/figure>\n\n<p><strong>Frau Menn, was war Ihre mutigste Aktion?<\/strong><\/p>\n\n<p>Ich sprang vor den Bug von Tiefsee\u00ad Fischtrawlern und versuchte sie zu stoppen.<\/p>\n\n<p><strong>Respekt! Diese Trawler kennen ja nix.<\/strong><\/p>\n\n<p>Ja. Die fahren einfach weiter &#8230;<\/p>\n\n<p><strong>Was hat Ihr Engagement gebracht? Den Meeren \u2013 und dem Planeten insgesamt \u2013 geht es immer schlechter.<\/strong><\/p>\n\n<p>Die Proteste von Greenpeace zeigen durchaus Wirkung. Wir konnten die Zer\u00adst\u00f6rung unserer Umwelt in verschiedenen Bereichen bremsen oder gar stoppen. Da gibt es viele konkrete Beispiele. Ich er\u00adinnere etwa an das Walfangverbot, den Schutz der Antarktis oder das Rodungs\u00adverbot im kanadischen Great Bear Rainfo\u00adrest. Dank uns ist einer der letzten grossen Regenw\u00e4lder nun zumindest teilweise gesch\u00fctzt.<\/p>\n\n<p><strong>Ganz generell: Sollen, k\u00f6nnen oder m\u00fcssen wir zivilen Ungehorsam leisten?<\/strong><\/p>\n\n<p>Ich bin von der Bedeutung des zivilen Ungehorsams tief \u00fcberzeugt. Es ist wich\u00adtig, sich zu emp\u00f6ren, aufzubegehren und die Stimme zu erheben, wo Unrecht an Mensch und Natur geschieht. Es gibt so viele Formen, die eigene Emp\u00f6rung aus\u00adzudr\u00fccken, jede und jeder findet da eine M\u00f6glichkeit. Gemeinsam k\u00f6nnen wir den Lauf der Dinge \u00e4ndern.<\/p>\n\n<p><strong>M\u00fcssten wir uns nicht noch mehr wehren, um den Turnaround zu schaffen? So provokativ wie die Tomatensuppen-Schmeisser:innen?<\/strong><\/p>\n\n<p>Um die Verantwortlichen zum Handeln zu bringen, braucht es alte und neue Formen des zivilen Ungehorsams. Eine davon hat uns Greta Thunberg gezeigt. Eine einzel\u00adne Frau, die sich der Schulpflicht wider\u00adsetzt und damit eine Klimabewegung erzeugt. Entscheidend ist, dass der Wi\u00adderstand stets gewaltfrei bleibt \u2013 so wie es uns Mahatma Gandhi und Martin Luther King vorgemacht haben.<\/p>\n\n<p><strong>Teilen Sie die Ansicht, dass ziviler Ungehorsam eine der besten M\u00f6glichkeiten ist, um eine Demokratie weiterzuentwickeln?<\/strong><\/p>\n\n<p>Auf jeden Fall. Ziviler Ungehorsam dehnt den Rahmen des gesellschaftlichen Den\u00adkens aus und erm\u00f6glicht damit neue Wege. Das zeigt das Beispiel der Afro\u00adamerikanerin Rosa Parks. 1955 setzte sie sich im Bus bewusst auf einen Platz, der weissen Menschen vorbehalten war. Sie wurde verhaftet, leitete damit in den USA aber das Ende der Rassentrennung ein. Sie erhielt daf\u00fcr eine Medaille \u2013 allerdings erst gut vierzig Jahre sp\u00e4ter.<\/p>\n\n<hr class=\"wp-block-separator has-alpha-channel-opacity\"\/>\n\n<p><strong>Autor<\/strong>: Christian Schmidt, Journalist, Texter f\u00fcr Non-Profit-Organisationen und Buchautor. Freischaffend aus \u00dcberzeugung. Diverse Auszeichnungen, u. a. Z\u00fcrcher Journalistenpreis.<\/p>\n\n<p>Weitere spannende Inhalte zum Thema Aktivismus findest du in\u00a0<a href=\"https:\/\/www.greenpeace.ch\/de\/publikation\/97383\/magazin-02-23\/\" target=\"_blank\" rel=\"noreferrer noopener\">dieser Ausgabe<\/a>\u00a0des Greenpeace-Magazins.<\/p>\n\n<p><a rel=\"noreferrer noopener\" target=\"_blank\" href=\"https:\/\/api.whatsapp.com\/send?text=https%3A%2F%2Fact.gp%2F3KEt7XO\"><\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Trotz Demonstrationen, Sitzblockaden und einbetonierten H\u00e4nden geht es der Erde immer schlechter. M\u00fcssen wir zivilen Ungehorsam zur Pflicht erkl\u00e4ren \u2013 oder schadet Aktivismus mehr, als er n\u00fctzt? 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