{"id":45434,"date":"2019-01-11T07:00:00","date_gmt":"2019-01-11T05:00:00","guid":{"rendered":"https:\/\/www.greenpeace.ch\/?p=45434"},"modified":"2020-06-02T16:28:31","modified_gmt":"2020-06-02T14:28:31","slug":"unser-planet-koennte-sich-erholen-wenn-wir-aufhoeren-wuerden-ihn-zu-foltern","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/www.greenpeace.ch\/de\/hintergrund\/45434\/unser-planet-koennte-sich-erholen-wenn-wir-aufhoeren-wuerden-ihn-zu-foltern\/","title":{"rendered":"\u00abUnser Planet k\u00f6nnte sich erholen, wenn wir aufh\u00f6ren w\u00fcrden, ihn zu foltern\u00bb"},"content":{"rendered":"\n

Der US-Amerikaner John Hocevar reist als Meeres-Campaigner f\u00fcr Greenpeace um die ganze Welt. Im letzten Fr\u00fchling war er in der Antarktis, um sich f\u00fcr ein Schutzgebiet im Wedell-Meer einzusetzen und tauchte dort mit dem Schauspieler Javier Bardem zum Grund des Ozeans. Im Gespr\u00e4ch erz\u00e4hlt der Meeresbiologe von der eindr\u00fccklichen Reise ins ewige Eis, unsichtbaren Problemen im Meer und Fischern, die von Gegnern zu gl\u00fchenden Bef\u00fcrwortern von Schutzgebieten werden.<\/strong><\/p>\n\n

Interview Danielle M\u00fcller<\/p>\n\n

John, woher kommt deine Leidenschaft f\u00fcr den Ozean?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Als ich den Ozean mit f\u00fcnf Jahren zum ersten Mal sah, habe ich mich sogleich verliebt. Meine Eltern brachten mich damals in Connecticut, wo ich aufwuchs, an den Strand. Dort gab es eine kleine M\u00fcndung ins Meer mit Einsiedler-Krebsen. Das war zwar nur ein winzig kleines Fl\u00fcsschen aber genug, um mein Leben zu ver\u00e4ndern.<\/span><\/p>\n\n

Was hat dich dazu bewogen, bei Greenpeace zu arbeiten?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Ich kann mich nicht mehr genau daran erinnern, wann ich von Greenpeace zum ersten Mal geh\u00f6rt habe. Ich glaube, es war im Zusammenhang mit dem Kampf gegen den Walfang, als sich Menschen zwischen Harpunen und Wale stellten. Als ich dann 1986 die High <\/span>School<\/span> abschloss, habe ich Greenpeace einen Brief geschrieben \u00e0<\/span> <\/span>la<\/span> \u00abHey, ich m\u00f6chte f\u00fcr euch arbeiten\u00bb, ohne mich aber f\u00fcr einen spezifischen Job zu bewerben. Es schien einfach zu mir zu passen. Es dauerte aber noch eine Weile, bis es auch f\u00fcr Greenpeace Sinn ergab, mich einzustellen (schmunzelt).<\/span><\/p>\n\n

Haben sie auf deinen Brief geantwortet?<\/span><\/em><\/p>\n\n

(Lacht) Nein.<\/span><\/p>\n\n

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John Hocevar ist seit 2004 bei Greenpeace an Bord. (\u00a9 Christian \u00c5slund\/Greenpeace)<\/figcaption><\/figure>\n\n

Was w\u00fcrdest du in deiner langen Zeit bei Greenpeace als deinen gr\u00f6ssten Erfolg einstufen?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Es gibt zwei Erfolge, auf die ich sehr stolz bin und bei denen ich direkt involviert war. Einer ist die Zusammenarbeit mit Superm\u00e4rkten und Einzelh\u00e4ndlern in den USA. Als wir damit begonnen hatten, ver\u00f6ffentlichten wir einen Report, der die Nachhaltigkeit des Meeresfr\u00fcchtesektors der Unternehmen beurteilte. Alle 20 der untersuchten Einzelh\u00e4ndler fielen damals durch, was sogar f\u00fcr uns entt\u00e4uschend war. Erst k\u00fcrzlich haben wir nun die zehnte Version desselben Reports ver\u00f6ffentlicht und mittlerweile sind 20 von 22 Superm\u00e4rkten und Einzelh\u00e4ndler im gr\u00fcnen Bereich. Das macht mich stolz. <\/span><\/p>\n\n

Und dein zweiter Erfolg?<\/em><\/p>\n\n

Dass wir die Themen Menschenrechte und Umweltprobleme zusammengebracht haben. Wenn wir die Rechte der Menschen sichern, ist die Umwelt Teil des gleichen Kampfes, beispielsweise beim \u00dcberfischen der Weltmeere: Da wir fast alle Fische in den Ozeanen gegessen haben, ist es f\u00fcr die Fischindustrie teurer, zu fischen und gleichzeitig Profit daraus zu schlagen. Deswegen suchen sie nach M\u00f6glichkeiten, um die Kosten zu senken. Das bedeutet oftmals, Arbeiter nicht fair oder gar nicht zu bezahlen, ihnen keine Nahrung oder Wasser zu geben und keinen Schlafplatz zur Verf\u00fcgung zu stellen. Die Menschenrechte der Arbeiter hingegen zu gew\u00e4hren, bringt die Fischindustrie dazu, den wahren Preis f\u00fcr das Fischen zu bezahlen. Daraus resultiert, dass sie nicht mehr so viele Schiffe einsetzen k\u00f6nnen, was bisher zur \u00dcberfischung f\u00fchrte und diesen schrecklichen Kreislauf vorantrieb.<\/span><\/p>\n\n

Gibt es einen Menschen, der dein Leben massgeblich beeinflusst hat?<\/em><\/p>\n\n

Meine erste Chefin bei Greenpeace war eine tolle Mentorin, denn sie hatte den Mut und die Geduld, mich all die verr\u00fcckten Sachen machen zu lassen, die ich wollte. Einmal sagte ich zu ihr: \u00abWir sollten die <\/span>gr\u00f6ssten<\/span> Unterwasserschluchten der Welt sch\u00fctzen\u00bb und sie entgegnete darauf nur: \u00abOk.\u00bb Als ich erwiderte: \u00abDazu ben\u00f6tigen wir unser Schiff, denn das zust\u00e4ndige politische Gremium unternimmt bis anhin nichts – das heisst, wir brauchen neue wissenschaftliche Daten, um ihnen zu zeigen, wieso wir dieses Gebiet sch\u00fctzen m\u00fcssen. Und wir werden auch ein U-Boot ben\u00f6tigen\u00bb meinte sie abermals einfach \u00ab<\/span>Ok.<\/span>\u00bb Also sagte<\/span> ich: \u00abWenn wir ein U-Boot benutzen, <\/span>w\u00fcrde<\/span> es Sinn machen, jemanden von Greenpeace als Fahrer auszubilden. Und wenn wir das alles so machen, dann k\u00f6nnte genauso gut ich der Fahrer sein, denn ich bin ja ein Meeresbiologe\u00bb (lacht). Daraufhin hat sie mich dann U-Boot-Fahrer werden lassen.<\/span><\/p>\n\n

Wenn du jetzt also ein Greenpeace-Schiff ben\u00f6tigst, dann bekommst du das bereitgestellt?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Das w\u00fcnschte ich (lacht). Es ist jedoch komplizierter: Wir haben zwar drei Schiffe, sind aber gleichzeitig eine globale Organisation mit vielen verschiedenen B\u00fcros und alle m\u00f6chten die Schiffe f\u00fcr ihre Kampagnen nutzen m\u00f6chte. Das heisst, wir m\u00fcssen zusammen einen Belegungsplan ausarbeiten, der Sinn macht und den globalen Priorit\u00e4ten entspricht. Nat\u00fcrlich lassen wir die Schiffe auch nicht von der Arktis direkt in die Antarktis laufen \u2013 der Belegungsplan muss effizient sein.<\/span><\/p>\n\n

Im Januar 2018 warst du f\u00fcr drei Monate mit dem Greenpeace-Schiff Antarctic Sunrise in der Antarktis unterwegs, um Daten f\u00fcr das Schutzgebiet im Weddell-Meer zu sammeln. <\/span><\/em>Was hast du von dieser Tour erwartet?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Ich habe erwartet, dass sie etwas n\u00fctzt (lacht).<\/span><\/p>\n\n

Und hat sie das?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Das hat sie. <\/span>Wir konnten den Menschen auf der ganzen Welt zeigen, wieso dieses Gebiet es verdient, gesch\u00fctzt zu werden. Es ist aber noch zu fr\u00fch, etwas Definitives zu sagen, denn die Antarktis-Schutzkommission CCAMLR –<\/span> das politische Gremium, welches \u00fcber das Schutzgebiet bestimmt – besteht unter anderem aus L\u00e4ndern, die sich vor allem wegen des Fischfangs f\u00fcr die Antarktis interessieren <\/span>(Anm. d. Red.: Die CCAMLR hat die Errichtung des Schutzgebiets im November 2018, nachdem dieses Interview gef\u00fchrt wurde, leider vorerst abgelehnt. Im Oktober 2019 wird das Thema erneut von der Kommission beraten).<\/i><\/p>\n\n

Ein Hauptanliegen der Tour war es deshalb, die Krill-Fischerei zu stoppen. Warum?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Die Fischindustrie in L\u00e4ndern wie beispielsweise China und Russland, die Tausende von Kilometern von der Antarktis entfernt liegen, hat es auf den Krill abgesehen, um ihn als Futter f\u00fcr Fischfarmen oder Nahrungserg\u00e4nzungsmittel einzusetzen. Es gibt einen grossen Markt daf\u00fcr, zum Beispiel f\u00fcr die Omega-3-Fetts\u00e4ure-Kapseln. Das Problem: Krill ist das Hauptnahrungsmittel von Pinguinen, vielen Walarten und Seev\u00f6geln. Ohne Krill w\u00fcrde das ganze \u00d6kosystem der Antarktis nicht mehr so funktionieren wie jetzt.<\/span><\/p>\n\n

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Die Grossfischerei in der Antarktis zielt vor allem auf Krill ab. (\u00a9 Christian \u00c5slund\/Greenpeace)<\/figcaption><\/figure>\n\n

Hast du schon mal Krill probiert?<\/span><\/em><\/p>\n\n

(Lacht) Nein, ich bin seit langem Vegetarier.<\/span><\/p>\n\n

Aber kein Veganer \u2026<\/span><\/em><\/p>\n\n

Nein, kein Veganer. Ich habe eigentlich immer gedacht, dass ich irgendwann vegan leben werde, tu ich aber nicht \u2013 ich esse immer noch viel K\u00e4se (schmunzelt). <\/span><\/p>\n\n

Habt ihr auf der Tour etwas Unerwartetes entdeckt? Hat dich etwas \u00fcberrascht?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Alles hat mich \u00fcberrascht, denn fast alles, was in den antarktischen Gew\u00e4ssern lebt, findet man nirgendwo sonst auf der Welt. Auch ist fast alles dort endemisch. <\/span>Mindestens drei Lebewesen, die wir auf Kamera festgehalten hatten, sind Wissenschaftlern unbekannt. In der Wissenschaft ist es aber leider so, dass man, um zu beweisen, dass etwas bisher unentdeckt ist, das Lebewesen einsammeln und in ein Glas legen muss, es also t\u00f6tet. Das haben wir nicht getan, weshalb wir also offiziell nicht sagen k\u00f6nnen, dass wir neue Arten entdeckt haben \u2013 haben wir aber (lacht). Die <\/span>gr\u00f6sste<\/span> \u00dcberraschung f\u00fcr mich aber war, <\/span>wie viel Leben es am Grund des antarktischen Ozeans gibt. Der Boden ist vollkommen bedeckt von Korallen, Schw\u00e4mmen, Krebsen, Anemonen, Sternfischen und, und, und. Einfach unglaublich.<\/span><\/p>\n\n

War es nicht auch etwas furchteinfl\u00f6ssend, so tief zu tauchen?<\/em><\/p>\n\n

Es ist schon sehr dunkel da unten. Wenn man 150 bis 200 Meter tief ist, gibt es keine einzige Lichtquelle von der Oberfl\u00e4che mehr, das einzige Licht kommt von den U-Boot-Scheinwerfern oder von der Biolumineszenz einzelner Tiere. Von wundersch\u00f6nen Quallen beispielsweise, die ihr eigenes Licht kreieren.<\/p>\n\n

Hast du dich nicht wie ein Eindringling gef\u00fchlt?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Das meiste da unten hat uns gar nicht wahrgenommen. Es gibt nicht viele Fische und nichts da unten hat jemals so etwas wie uns gesehen (lacht). Fast \u00fcberall, wo wir hingingen, waren wir die Ersten, die dort jemals geforscht haben, weshalb ich mich nicht wie ein Eindringling f\u00fchlte, sondern eher wie ein Gl\u00fcckspilz.<\/span><\/p>\n\n

Wie kam es zur Zusammenarbeit mit dem Schauspieler <\/span>Javier<\/span> <\/span>Bardem<\/span>?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Wir haben bereits mit <\/span>Javiers<\/span> Bruder Carlos <\/span>gearbeitet und er hat <\/span>Javier<\/span> eingeladen. Javier liebt Pinguine, weshalb er sich sehr \u00fcber die M\u00f6glichkeit gefreut hat, mit uns an Bord zu gehen. <\/span>W\u00e4hrend der ganzen ersten Woche rang er mit dem Entscheid, ob er ins U-Boot zum Meeresgrund steigen sollte. Er war nerv\u00f6s und sich auch nicht sicher, ob es eine gute Idee sei, einen Schauspieler anstelle eines Wissenschaftlers ins U-Boot zu setzen. Er ist sehr bescheiden, aber nachdem er uns mehrere Male tauchen gesehen hatte, meinte er schliesslich: \u00abOkay, ich glaube, ich bin bereit.\u00bb<\/span><\/p>\n

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Was hat er gesagt, als ihr beide da unten wart?<\/span><\/em><\/p>\n\n

W\u00e4hrend des Abstieges wurde er immer stiller und er schien so gl\u00fccklich zu sein. Er sagte immer wieder, wie unglaublich und einzigartig das alles sei \u2013 und er meinte st\u00e4ndig: \u00abWir m\u00fcssen etwas tun!\u00bb Dann wurde es etwas albern, er sagte mir n\u00e4mlich, dass er mich umbringen wird, und zwar in den Stimmen der von ihm verk\u00f6rperten Filmb\u00f6sewichte. Als der Typ von \u00ab<\/span>No<\/span> Country <\/span>for<\/span> O<\/span>ld<\/span> <\/span>Men<\/span>\u00bb beispielsweise oder als einer der Charakter aus \u00abFluch der Karibik\u00bb. Da waren wir also, am Grund der antarktischen Gew\u00e4sser und <\/span>Javier<\/span> <\/span>Bardem<\/span> sagt mir, dass er mich umbringen wird. Das war fantastisch (lacht laut).<\/span><\/p>\n\n

Was hast du dir aus der Zusammenarbeit mit ihm erhofft?<\/span><\/em><\/p>\n\n

Javier Bardem ist ein extrem starker Geschichtenerz\u00e4hler mit unz\u00e4hligen Fans. Wenn er sich f\u00fcr etwas interessiert, kann er dieses Interesse mit Menschen teilen, die wir m\u00f6glicherweise nicht erreichen w\u00fcrden. Auf diese Art hat er uns geholfen, viele Millionen Menschen mit dem Thema zu erreichen und zwei Millionen sogar dazu zu inspirieren, sich mit ihrer Stimme aktiv f\u00fcr die Antarktis einzusetzen.  <\/span><\/p>\n\n

Denkst du nicht, dass viele Prominente den Umweltschutz als Plattform f\u00fcr Eigenwerbung nutzen? David <\/span>Harbour aus der Serie \u00ab<\/span>Stranger Things\u00bb<\/span><\/span> beispielsweise, der mit Pinguinen in der Antarktis tanzen wollte.<\/span><\/em><\/p>\n\n

Wenn man an eine bekannte Person aus einem Film oder einer Fernsehserie denkt, ist es einfach zu vergessen, dass sie auch normale Menschen sind und ein Leben <\/span>ausserhalb<\/span> dessen haben, was wir im Kino oder im TV sehen. Wenn man also jemanden wie David <\/span>Harbour<\/span> albern mit Pinguinen tanzen sieht, sch\u00e4tzen es die Menschen, ihn als normalen Menschen wahrzunehmen. Und j<\/span>emand wie <\/span>Javier<\/span> <\/span>Bardem<\/span> braucht uns nicht wirklich (lacht). Er hat gen\u00fcgend Geld, um selbst ein Boot zu kaufen und damit in die Antarktis zu reisen. Javier schenkt uns seine Zeit und seinen Einfluss \u2013 w<\/span>eil auch er sich um unseren Planeten sorgt.<\/span><\/p>\n\n

https:\/\/t.co\/29mTHvLYOA<\/a>
here’s a petition to create the largest protected area in the world.@Greenpeace<\/a> has 1M sigs.
let’s give them 1.8.
1.8 million.
1 for every proposed square km
for the ‚guins.
here’s me dancing with them,
as promised.
they don’t have netflix.@Greenpeace<\/a> ? pic.twitter.com\/jjLBk2XOIr<\/a><\/p>

\u2014 David Harbour (@DavidKHarbour) 20. Februar 2018<\/a><\/p>